Por que razão os municípios e as regiões da UE devem ser internacionais

Ronald Hall: Olá a todos e a todas as pessoas que são fãs do Programa Internacional de Cooperação Urbana e Regional. Chamo-me Ronnie Hall. Retirei-me recentemente da Direção-Geral da Política Regional e Urbana da Comissão Europeia. E participei desde o início nas atividades desta Direção-Geral na cooperação internacional, envolvendo diretamente os representantes dos municípios e das regiões.

Anthony Colclough: Brilhante e muito obrigado por vir falar connosco hoje e lançar alguma luz sobre este programa. Então, talvez nos possa dizer quais são as origens deste programa na sua direcção e o que é que a DG REGIO está a tentar alcançar através dele?

RH: Bem, há uma expressão de que algumas pessoas alcançam a grandeza, enquanto outras têm a grandeza imposta a elas, e, em certa medida, eu diria que a DG REGIO teve a grandeza imposta a nós, porque descobrimos, há 20 anos, que muitos dos principais países de fora da União Europeia, estou a falar da China, do Brasil, da Rússia, quando negociaram diálogos políticos com a União Europeia, um dos setores que incluíram na sua lista restrita de temas para este discurso foi, bem, foi descrito de várias formas, como a política regional, a política para reduzir as disparidades territoriais, as políticas para melhorar o desenvolvimento urbano sustentável. Por isso, descobrimos que, do lado de fora, havia este desejo por parte de países fora da UE de ter um discurso com a União Europeia sobre estes domínios políticos.

Penso que tem a ver com a reputação da política regional e urbana da UE, adquirida especialmente desde as reformas introduzidas em 1989 e seguintes. E muitos países de fora da UE estavam muito interessados na metodologia destas políticas para reduzir as disparidades territoriais. Tal conduziu, em 2006, à assinatura de um Memorando de Entendimento com a China entre o Comissário responsável pela Política Regional da Comissão Europeia e o Ministro do Desenvolvimento Regional da China. Depois disso, houve outro. Por isso, tem aumentado desde então. O que é que a REGIO está a tentar alcançar com isto? Bem, refiro-me a que somos grandes defensores da necessidade de uma justiça territorial e do desenvolvimento territorial. E, claro, pensamos que temos, por um lado, muitas ideias para partilhar. Temos muitas boas e más práticas para partilhar com outros países em todo o mundo e, claro, através da cooperação internacional, temos uma oportunidade maravilhosa de aprender sobre as abordagens que estão a ser adoptadas noutras partes do mundo.

AC: Fantástico, muito claro. Então, isso é algo que era, algo que estávamos a fazer bem. Outros países viram-no e queriam mesmo participar na acção. E o sentimento é que podemos aprender com eles, assim como vice-versa.

RH: Com toda a certeza.

AC: Brilhante. E já participaste nisto muito antes de este programa ter sido criado. Qual é o seu papel pessoal neste momento? Como está envolvido na cooperação internacional?

RH: Como diz, fui membro fundador da Cooperação Internacional na Direcção-Geral da Política Regional. Suponho que podemos rastreá-lo até ao Memorando de Entendimento de 2006 que assinámos com a China e depois, à medida que os anos avançavam, descobrimos que tínhamos um grande apoio do Parlamento Europeu, que, com a flexibilidade que têm no âmbito do sistema orçamental da UE, concedeu à água os chamados projectos-piloto e acções preparatórias com um pequeno montante de financiamento para nos ajudar a desenvolver estas actividades. Mas o momento real chegou quando, em 2016, foi tomada a decisão de criar o Programa de Cooperação Urbana Internacional, que passou a ser o Programa de Cooperação Urbana e Regional Internacional, que marcou essencialmente o momento em que esta área de atividade se tornou plenamente integrada nas prioridades externas da União Europeia.

O meu papel nesta atividade é ajudar os colegas da DG REGIO, uma vez que muitas pessoas sabem que se trata de uma equipa extremamente pequena, pelo que assumi o papel de «sénior ativo», o que significa que posso apoiar os colegas no desenvolvimento do trabalho. Por exemplo, no final de 2020, ajudei a desenvolver um estudo pormenorizado sobre as perspetivas de intercâmbios regionais de inovação entre a UE e a China no período atual. Também representei os programas em conferências e reuniões com representantes dos municípios e das regiões da UE, por um lado, e dos seus homólogos, por outro.

AC: Super. E sei pelas minhas experiências com a China que ter algum contacto de longa data é algo muito importante para alguma colaboração internacional também.

RH: Sim. A continuidade é importante. E onde não há continuidade, seja do nosso lado na União Europeia, seja do lado do país fora da UE com o qual estamos a cooperar, verificamos que, onde há mudanças frequentes de pessoal, a cooperação é definitivamente um desafio maior.

AC: Assim, enquanto criadora deste Programa Internacional de Cooperação Urbana e Regional, como vê o seu papel entre a miríade de diferentes atividades internacionais da UE?

RH: Bem, a única coisa que eu diria sobre a política regional e a política urbana, em comparação com muitos outros sectores, é que ela preenche todos os requisitos relativamente ao que a União Europeia está a tentar alcançar nas suas relações com países fora da UE. Por outras palavras, nas suas actividades diplomáticas. Por exemplo, se considerarmos as três grandes prioridades da política de ação externa: O primeiro é compreender as prioridades políticas e os programas da UE. E, sem dúvida, ter um entendimento em todo o mundo sobre a política regional da UE e os seus princípios de justiça territorial, a participação dos intervenientes no terreno, a tónica na promoção do crescimento e do emprego. Trata-se de um domínio extremamente útil que assinala as opções no que diz respeito às prioridades da UE e aos seus valores. Ele também marca a caixa de promover as relações entre as pessoas, que mais uma vez é uma prioridade das relações externas. Por exemplo, vê-se que, no Programa de Cooperação Urbana Internacional, «Programa de Cooperação Urbana e Regional Internacional», agora, na relação muito estreita que estamos a estabelecer entre as universidades e entre os intervenientes empresariais, bem como entre as autoridades públicas. Em terceiro lugar, a política regional contribui para a prioridade da União Europeia, que é a promoção do comércio. E no âmbito da International Urban Corporation, e agora no âmbito da IURC, insistimos que existe um aspeto empresarial, um aspeto de desenvolvimento empresarial, e que os representantes empresariais estão envolvidos nas atividades, a fim de promover a cooperação, a colaboração, a troca de ideias, talvez realizar investigação conjunta ou financiar o desenvolvimento de novos produtos, por exemplo, como a tecnologia de baterias de veículos, que é um exemplo particular no âmbito das ações anteriores. É por isso que, para mim, vale a pena ter uma política regional nas relações externas. Assinala as casas relativas às principais prioridades da União Europeia.

AC: Certo, parece que é um nó que liga muitas coisas diferentes num mesmo pacote.

RH: Sim, é isso. Tem a ver com o tipo de natureza abrangente da política regional. Porque é diferente das outras políticas, como os transportes, o ambiente, a investigação e o desenvolvimento, no sentido em que é o sistema de execução destas políticas. Portanto, têm esta visão integrada, que é extremamente útil, penso eu, quando se trata de diplomacia internacional.

AC: Brilhante. Agora algumas pessoas podem ter a opinião oposta. Dizem que, neste momento, olham em volta para a pandemia mundial e dizem: «Olha, aqui estão as consequências da globalização: Estamos todos fechados nas nossas casas.» Como irá a IURC mostrar que esta ligação internacional tem valor acrescentado, mesmo em momentos como este?

RH: Diria que o valor da IURC ficou mais claramente demonstrado depois de termos sido atingidos pela pandemia. Foi quase imediatamente a partir do início de 2020, digamos, a partir de fevereiro/março, quando começámos a organizar as nossas videoconferências, que se reuniram com muita determinação e muito entusiasmo de todas as partes. Mesmo que este novo mundo de olhar um para o outro através de telas não era de forma alguma fácil no início.  Mas o que aconteceu foi que os participantes de ambas as partes, da UE e de fora da UE, começaram imediatamente a ver de que forma o programa poderia ser utilizado para fazer face aos novos desafios decorrentes da pandemia. Essencialmente, tivemos uma discussão que pode dividir-se em duas áreas. Uma delas é: Como podemos efetivamente promover ações para melhorar a qualidade de vida dos nossos cidadãos no contexto da pandemia e dos confinamentos, etc.?

E, em segundo lugar, como preservar os ganhos que estão a ser obtidos com a pandemia, como, por exemplo, a nova preocupação com o desenvolvimento sustentável no contexto urbano. As ciclovias pop-up, a preocupação com a natureza e a proteção do património cultural. Como redesenhar edifícios residenciais para que sejam mais confortáveis para as pessoas que têm que trabalhar em casa, e assim por diante. Tivemos um ataque de duas pontas. Por um lado, que novas acções temos de promover? Em segundo lugar, como podemos promover as consequências da pandemia em termos do que esta fez ao ambiente?

AC: Apanhei-te. Com toda a certeza. Portanto, que é também uma questão global que requer uma solução global. Isto... apenas a seguir a isso. Quero dizer, deu alguns bons exemplos concretos de coisas com que as cidades têm estado a ajudar-se umas às outras em todo o mundo. Mas sabemos que, nestes projetos europeus, muitas vezes podem parecer um pouco abstratos e, por vezes, os resultados são intangíveis, o que, por si só, não é uma coisa má, mas seria ótimo se pudéssemos partilhar um resultado concreto do programa que, para nós, mostre realmente em termos vívidos o que estamos a tentar alcançar.

RH: Penso que seria um pouco injusto seleccionar um resultado concreto porque, para ser honesto, houve tantos bons resultados do programa. Mencionei a colaboração em matéria de tecnologia das baterias, por exemplo, entre a UE e a China. Também tivemos intercâmbios de pessoal entre a UE e países terceiros. Ajudámos outros países na conceção de estratégias de desenvolvimento regional e de desenvolvimento urbano. Reunimos as universidades em muitos casos para uma colaboração conjunta. Temos visto regiões e cidades abrirem funcionários mutuamente. Dentro da UE, por parte dos municípios e regiões de fora da UE e vice-versa. Por conseguinte, o programa produziu muitos resultados concretos. Como sabem, continua a ser um programa relativamente novo e estamos a produzir e a pôr em linha estes muitos projectos específicos que foram alcançados ao longo dos últimos anos.

AC: Brilhante. Bem, de facto, para um programa jovem que soa como não falta de realizações. Como dissemos, tem estado com o programa desde antes da sua criação. Olhando para trás ao longo dos anos até agora, e à medida que avançamos para esta nova fase do programa, pode partilhar uma memória, algo que se destaca por si quando pensa no seu compromisso pessoal?

RH: Bem, uma das coisas que me surpreendeu verdadeiramente foi o enorme entusiasmo com que me deparei quando viajei com o programa, ou mesmo com as acções anteriores ao programa que foram financiadas, como referi com o apoio do Parlamento Europeu, o entusiasmo demonstrado pelas pessoas nas regiões, nas cidades, para trabalharem em conjunto com os seus homólogos dentro da União Europeia, tem havido um nível de interesse incrível. E isso foi certamente uma surpresa muito agradável para todos nós, que estivemos envolvidos no programa. Mas, mais recentemente, refere-se a algo que já disse, a forma particular como as cidades sob a IUC, durante 2020, se envolveram em ações para ajudar a lidar com a pandemia, que foi realmente bastante surpreendente. Organizámos um grande número de videoconferências entre as cidades de ambos os lados e, claro, com as regiões. Porque a IUC, como sabem, também cobriu a relação com a América Latina em sistemas regionais de inovação.

E começaram a trabalhar concretamente em formas de melhorar a qualidade de vida dos cidadãos. A ideia de promover a justiça social, que talvez não tenha sido tão enfatizada nas políticas nas últimas décadas, está agora a mudar rapidamente graças à pandemia. Foi fascinante ver como as cidades mudaram imediatamente de marcha e começaram a combater a pandemia, por vezes de formas muito concretas, como a forma como as cidades chinesas enviaram equipamento de EPI para a sua cidade homóloga no programa da UIC com a qual estavam em cooperação direta. Foi uma memória muito interessante.

Pessoalmente, estou muito interessado nisto, para ser honesto, porque tenho estado a ler sobre a pandemia de 1918. E uma das questões que interessam à pandemia de 2020-21 é: Será que vamos voltar ao normal quando a pandemia acabar? Ou haverá uma verdadeira mudança? Por outras palavras, as coisas boas que emergiram da pandemia persistirão? Ou vão desaparecer e todos voltamos e comportamo-nos exactamente como antes? E no caso da pandemia de 1918, em termos gerais, penso que muitas pessoas, infelizmente, diriam que, passados alguns anos, voltámos mais ou menos ao ponto em que estávamos antes. A única mudança que penso que as pessoas apontam é que, nessa altura, demos maior ênfase à justiça social. E deu origem, mas levou algum tempo, a mudanças no sistema de segurança social para aumentar o nível de protecção social proporcionado pelas autoridades públicas, o que, obviamente, não foi nada de especial há mais de 100 anos. Portanto, penso que precisamos de estar vigilantes, e precisamos de usar a IURC como uma pequena contribuição para garantir que não nos esquecemos e que tentamos integrar a mudança nas nossas atitudes em relação ao desenvolvimento sustentável e à justiça social que, de certa forma, nos foram impostas nos últimos 12 meses.

AC: Brilhante, por isso estamos perante uma mudança duradoura através da ação internacional. Ronald Hall, padrinho do programa de Cooperação Urbana e Regional Internacional, muito obrigado por tomar o tempo para falar-nos hoje.

RH: Muito obrigado. Foi um prazer.